La sceneggiatura per “ la passione di Cristo ” è stato scritto da Benedict Fitzgerald e Mel Gibson, con dialoghi tradotti in aramaico e latino da padre William Fulco. Lo sceneggiatore John Leone ha recentemente seduto con Fitzgerald e in un’intervista ad ampio raggio ha parlato del suo lavoro sul progetto. Un estratto dell’intervista è in stampa Varietà quotidiana Nella pagina delle prospettive, mercoledì 7 aprile 2004. Di seguito è riportato il testo completo dell’intervista.
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“ la passione di Cristo ” è pronto a diventare uno dei film di maggior successo mai realizzati. L’improbabilità di questo risultato ha sorpreso il mondo intero, ma in particolare l’industria cinematografica, e ha comprensibilmente suscitato passioni da solo in molti gruppi diversamente interessati.
Fitzgerald ha richiesto che questa intervista fosse prevista dalla seguente dichiarazione:
“ deploro e condanno tutte le forme di bigottismo, come predicato o praticato da qualsiasi gara contro qualsiasi altra gara, sia aperta o nascosta. L’antisemitismo è una misera malattia mentale che ha provocato una terribile sofferenza per gli ebrei per tutta la storia registrata. È la più ingiusta e più bassa delle emozioni umane per il capro espiatorio per qualsiasi cosa, tanto meno la morte del Messia. È in effetti contrario allo spirito del cristianesimo, che è alimentato dalla fede di tutti i cristiani. Il bigottismo razziale è un peccato contro l’umanità, un peccato mortale, e non è né l’intento né, credo, l’effetto, di ‘ la passione del Cristo ’ promuovere tale reazione negli spettatori del film. Lo detesto e lo rifiuto in tutte le sue forme e non avrei scritto il film se avessi pensato che avrebbe aumentato o infiammato qualsiasi raccolta di pregiudizi, in particolare l’abominio dell’antisemitismo. Non credo che lo faccia; Credo che lo spettatore lascerà il teatro a sentire la compassione per la sofferenza e il dolore al mondo, il che sbagliato non esclude nessuno.”
Ha inoltre chiesto che la seguente citazione da San Francesco di Assisi sia mostrata con la sua approvazione:
“ dobbiamo considerare colpevoli di tutti coloro che continuano a ricadere nei loro peccati. Dato che i nostri peccati fecero il fatto che il Signore Cristo soffriva il tormento della croce, coloro che si immergono in disturbi e crimini crocifiggono il Figlio di Dio di nuovo nei loro cuori (perché è in loro) e lo trattengono a disprezzo. E si può vedere che il nostro crimine in questo caso è maggiore in noi che negli ebrei. Per quanto riguarda loro, secondo il testimone dell’apostolo, ‘ nessuno dei sovrani di questa età lo capì; ’ Perché se lo avessero fatto, non avrebbero crocifisso il Signore della Gloria. Tuttavia, professiamo di conoscerlo. Non furono né demoni né ebrei a crocifiggere: sei tu a crocifiggere e crocifiggerlo ancora, quando ti diletti nei tuoi vizi e peccati.” — St. Francis of Assisi
L’intervista è stata condotta durante la settimana del rilascio di “ The Passion ” Di John Leone, compagno di classe di Harvard, scrittore e regista e amico della famiglia Fitzgerald, Pere et fils, per quasi quarant’anni.
Il fratello di Michael, Ben ’, ha lavorato su tre film con Leone: “ gli ultimi giorni di Elvis Presley, ” “ jedgar & Clyde ” (con Sean Penn) e “ padre Urban, ” da JF Powers ’ Nuovo vincitore del premio National Book “ Morte D ’ Urban, ” che verrà prodotto il prossimo anno. Leone sta attualmente finendo un nuovo script.
John Leone: Ti interessa commentare la creazione di un film in lingua straniera di due parlanti inglesi? [risata“
Benedict Fitzgerald: Tu ’ assumiamo che Mel e io parliamo inglese! Devo accreditare Mel con un genio intuitivo su queste cose. Doveva essere un testamento, una testimonianza, e non ci sono Testamento se non lo vedrai e lo ascolti come è successo. Parlavano aramaico e latino di strada, e questo è quello che dovremmo vedere e ascoltare.
JL: Ben, dove sei cresciuto e dove sei andato a scuola?
Bf: Sono nato a New York, ma i miei genitori si sono trasferiti a Ridgefield, nel Connecticut, subito dopo. Nel 1953, i miei genitori avevano prodotto cinque dei loro sei figli. La grande ambizione di mio padre [Il poeta-traslaratore Robert Fitzgerald, che aveva tradotto Sophocles ’ “ The Edipo Cycle ” Con Dudley Fitts] doveva tradurre Homer ’ S “ The Odyssey ” dal greco a ‘ versetto americano, ’ Come direbbe. Insegnava a Sarah Lawrence e voleva tradurre “ l’Odissea.” Non riusciva a farlo se avesse dovuto insegnare a sostenerci, quindi vendette la casa, vendette l’auto, ottenne un Guggenheim e progressi contro i royalties di volta in volta da Doubleday. Durante tutto il tempo ha tradotto “ l’Odissey ” Ha insegnato molto poco. L’Italia era l’ideale per una serie di motivi. Ricorda in ’ 53, l’Italia era in un periodo di pesante ricostruzione dopo la guerra, un decennio prima del boom, un paese devastato dalla guerra dove era possibile per una famiglia di sette anni per affittare un’enorme villa e assumere due o Tre ragazze locali per aiutare, tutte per centocinquanta dollari al mese. Lo hanno fatto per anni, hanno continuato, da un posto all’altro. Si trasferì prima al tirolo, dove viveva la figlia Mary Mary di Ezra Pound, e siamo rimasti con lei per l’estate; poi si è trasferito a Firenze per un anno. La mia prima scuola era lì. Primo di molti.
JL: Era una scuola statale o religiosa?
Bf: Beh … tutte le scuole in Italia all’epoca erano gestite da suore. Erano essenzialmente scuole parrocchiali, sebbene nominalmente controllate dallo stato, ma tutto era una parrocchia, queste erano piccole città, piccole città di pesca le cui vite ruotavano attorno alla chiesa e ci trasferimmo dall’uno all’altro, lungo la costa ligura. Finalmente siamo finiti in una città chiamata Levanto, dove abbiamo trascorso diversi anni. Poi mi hanno mandato a scuola in Svizzera. Avevo dieci anni. Mi sono scoperto in una scuola cattolica a Ginevra, che anche tutti lo sanno, è il cuore del calvinismo. [risata] Ogni sera ci sedevamo a un tavolo di sei, e c’era una bottiglia di vino, divisa tra i ragazzini, che ci ha dato circa un bicchiere di vino ciascuno, che pensavano molto sano. D’altra parte, l’indice cattolico dei libri proibiti era ancora in vigore — Questo era 1960 e#8212; E se sei stato sorpreso a leggere James Joyce, sei stato esteso da scuola. Quindi, ero a scuola in Svizzera. All’età di dieci anni. Ero famoso per scappare da scuola. Ero ben noto alla polizia di Ginevra, perché all’epoca uno zio era console generale a Ginevra, motivo per cui hanno scelto di mandarmi lì. Alla fine ho vinto il primo premio negli studi religiosi, ma all’inizio non volevo essere in una scuola in cui non ho capito una cosa che stava succedendo perché stavano parlando tutti in francese! Un mucchio di monaci francesi e bambini francesi! [risata] Sceglierei il mio momento, ogni volta che pioveva, e indossavo i miei galoschi e l’impermea! E la polizia ha sempre saputo dove trovarmi. Nella sezione dell’aereo privato dell’aeroporto di Ginevra. Ero abbastanza innocente da andare dagli arabi che avevano i loro jet privati, sai, e chiedi loro in italiano di farmi volare a Roma. [risata] E inevitabilmente qualcuno ’ d dire “ oh sì, mio ragazzo!” E non avevo idea che stavo costeggiando un vero pericolo. Ma loro ’ D chiamano immediatamente gli sbirri, che vieni a prendermi. Chiama mio zio, che mi avrebbe riportato a scuola. Le scuole francesi, penso fino ad oggi, sono le migliori al mondo. Le scuole statali italiane erano meravigliose, ma non più. Quattro anni dopo, mio padre improvvisamente si rese conto che nessuno dei suoi figli parlava inglese! [risata“
JL: Sebbene entrambi i genitori fossero completamente americani e sei nato a New York!
Bf: Completamente americano e avevano dovuto imparare l’italiano per stare al passo con noi. Sei contro due! Abbiamo avuto il vantaggio e l’abbiamo preso. E così è stato deciso che avrei dovuto andare a scuola in America e sono finito in un’ottima scuola nel Rhode Island gestito da Monaci Benedictine, Portsmouth Priory. Dovevo andare ad Andover, perché Dudley Fitts ha insegnato lì, ma mio padre pensava, correttamente, penso ora, che avrei dovuto andare in un posto più piccolo. C’erano solo cinquanta ragazzi in una classe. Ho imparato a navigare e parlare inglese, all’età di quattordici anni. Che era tutto per il bene. Ma! Potresti leggere qualsiasi cosa lì, incluso James Joyce, in effetti ti avrebbero messo in lezioni avanzate se lo facessi in modo indipendente. Ma se avessi bevuto una goccia, una sola goccia di vino, verrai espulso da scuola. Ho imparato presto che dovevo decidere su ciò che era culturalmente corretto e ciò che non era. [risata] E ho scoperto che bere vino e leggere James Joyce insieme erano ottimi professioni e un buon modo per trascorrere il mio tempo. Poi sono andato ad Harvard da lì, dove ci siamo incontrati. Classe di ’ 71. Mi sono preso un anno di pausa in quel periodo, perché mi sono innamorato follemente di una ragazza, una ragazza di Radcliffe che sapeva cosa voleva fare, e lei è andata a Parigi, e così ho seguito. E non avevo idea di cosa avrei fatto a Parigi mentre andava per i suoi affari seri. E passerei il mio tempo a leggere e andare a teatro. Fino a quando non è tornata dai suoi affari seri. E in un’occasione siamo andati a vedere Marcel Marceau. E il giorno successivo, sai — impetuoso — lo spirito gommoso che abbiamo quando noi ’ re Nineteen — Ho chiamato il teatro dove abbiamo visto esibirsi. E ha risposto al telefono! [risata”
JL: Marcel Marceau ti ha parlato al telefono?
Bf: Il famoso mimo ha risposto al telefono con questa voce molto alta: “ Oui?” Gli ho detto che ho visto il suo spettacolo la sera prima e che ero sconcertato. Mi ha invitato a venire a teatro. La teatro de la gaité Lyrique in Paree … così sono andato e ha detto, “ Wal, hai la mia taglia. Dimensione della scarpa, circa la mia taglia! Qui, prova questi su!” Bene, ho provato le sue scarpe e ho trascorso il resto di quell’inverno facendo pantomima.
JL: Con Marceau!
Bf: Con Marceau. E di notte, studiavo con Maximilien Decoux, il cui padre Etienne ha addestrato Jean-Luis Barrault come grande Baptiste, nel film di Marcel Carne, “ Les Enfants de Paradis.” Così ho trascorso una meravigliosa parentesi nel mezzo dei miei anni di Harvard a conoscere il teatro. E completo silenzio. E controllo del corpo. Scherma! Cosa che posso ancora fare, in una certa misura. E mi sono divertito molto a impararlo. Era un momento affascinante, perché dovevo imparare a pensare senza la mente razionale, che ovviamente era l’unica cosa che contava ad Harvard. Potrei davvero lasciare che il mio spirito e il mio corpo esprimano … qualunque cosa fosse. Mi sono prenotato in un piccolo teatro parigino alla fine dell’anno, sul Rue Mouffetard — Beh, sai, hai vissuto lì — reso famoso da Hemingway, dove ha vissuto, e ci sono un certo numero di piccoli CAFé-Luoghi di concerti, dove vai a guardare qualcuno suonare il flauto, o, nel mio caso, vieni sul palco, un piccolo palcoscenico, a Whiteface ed esibisci. E ho pensato “ non posso studiarlo quotidianamente per otto mesi e non eseguire effettivamente, ” Così mi sono prenotato, per 15 franchi e due birre, questa era la mia retribuzione, ed esibrato come pantomima. [risata] Quando sono tornato ad Harvard, mi sono ingraziato alla gente del teatro Loeb suggerendo che potevano usare un po ‘di formazione [risata] su come muoversi sul palco.
JL: Devono essere stati lieti di sentirlo!
Bf: Gli studenti erano, in realtà. Volevano farlo, ma la facoltà non è stata. Dopotutto, la dizione era l’unica cosa che contava. È sempre stata la mia tesi che Harvard, per quanto mi amo e lo ammi, manchi molto.
JL: Difficile per un mimo attirare molta attenzione. [risata] Parla!
Bf: Non ero interessato a non così un intellettuale, come una disciplina veramente thespian. Sono sempre stato sconcertato dagli attori che possono sostenere una performance notte dopo notte. E ogni prestazione è diversa. La persistenza di questo potente spirito che muove i grandi.
JL: I ’ ho sempre sentito che una buona recitazione era una forma di scrittura. Performance diverse che riscrivono, fino a quando non viene perfezionata.
Bf: Assolutamente. Oh, sicuramente!
JL: La parola ha fatto carne.
[Segue una breve discussione sul perché suo fratello Michael (“ Wise Blood, ” “ sotto il vulcano, ” “ The Pledge, ” e il prossimo “ ; Color Me Kubrick ”) è diventato un produttore cinematografico invece di uno scrittore.“
JL: La mia impressione è sempre stata che Michael diventasse un produttore a causa dell’esempio della vita degli scrittori americani, anche se non tuo padre. Di solito quelli che perseguivano una grave vita letteraria, nella storia della letteratura americana, erano giunti a una fine molto negativa.
Bf: Senza dubbio. Il motivo per cui scrivo sceneggiature, in effetti, invece di qualsiasi altra cosa, e mi rifiuto di scrivere qualsiasi altra cosa, è che penso a quasi ogni altra forma di scrittura come testo. C’è qualcosa di spaventoso, almeno per me, per competere con il testo, che ovviamente è dove mio padre eccelleva, e tutti i suoi amici e tutte le persone che vivevano quella vita …
JL: Tutti i dolori presi per perfezionare un testo. La solitudine infinita della scrittura. Non c’è da stupirsi che gli scrittori siano così grati per la compagnia!
Bf: Una delle persone che ammiro di più è James Agee, come scrittore americano, e come puoi competere con “ facciamo ora lodiamo uomini famosi?” o “ The Morning Watch ” o “ una morte in famiglia?” [Agee e suo padre erano amici intimi di Harvard e lavoravano insieme alla rivista Time e alla fortuna“. Agee piaceva dirti quale sarebbe stato il suo prossimo romanzo, e ovviamente quando aveva finito di dirti, stava già pensando al suo prossimo romanzo. Mio padre mi ha detto che se avesse trascorso meno tempo a dirti i suoi romanzi e più tempo a scriverli, ha un corpo di lavoro che sarebbe sorprendente.
JL: C’erano sempre molte luci letterarie che brillavano a casa tua.
Bf: BENE. I suoi migliori amici: Cal Lowell, Robert Lowell. Delmore Schwartz, storie meravigliose su Schwartz, il suo genio maniacale e John Berryman. E ovviamente Flannery O ’ Connor, che ha scritto a casa nostra in Connecticut. James Agee. Peter Taylor, il miglior scrittore di racconti americani di sempre. Queste erano persone con cui vedeva regolarmente, era in contatto. Erano anche persone che erano intorno a Flannery O ’ Connor, ovviamente. Alcuni di loro si incontrarono ad Harvard, alcuni a New York nei primi 30 anni, quando andò a lavorare come giornalista per Herald Tribune. Per $ 18 a settimana! E un giorno, disse, meravigliandosi della grande città mentre attraversava la strada, si rese conto che qualcuno lo aveva urtato e sollevò il portafoglio! Tutti $ 18 sono andati! In seguito è andato a lavorare per l’intelligenza navale, dove ha incontrato mia madre e ha lavorato alla decrittografia dei messaggi della flotta sottomarina dell’ammiraglio Doenitz.
JL: Tua madre era una distinta editore a sé stante.
Bf: Penso che sia stata una delle migliori, come dimostra il suo lavoro con Flannery O ’ Connor. Ed è chiaro che il lavoro di mio padre su “ The Odyssey ” e “ The Iliad ” non sarebbe stata così bella come se non fosse stata al suo fianco. Ricordo che ci ha letto quando ha finito con il libro dieci, provandolo sui suoi figli. Ci sedevamo tutti nel camino e avrebbe letto il suo ultimo libro di questo grande classico, ed era uno dei grandi rituali della nostra vita. La nostra vita era letteraria da tutte le parti. Ciò che ne è uscito era principalmente un senso di eccellenza. L’ho considerato un mio amico, così come mio padre, e mi ha dato la sensazione che se tu ’ andrai in un’impresa, mantieni l’eccellenza come il tuo obiettivo. Sempre. E che il giudizio di altre persone non è così importante come quello che conosci onestamente e ti senti.
JL: Ritieni che l’estetica ti impartita al tavolo della famiglia e nella tua istruzione, non semplifica eccessivamente, fossero cattolici o classici?
Bf: Bene: cattolicesimo classico.
JL: più di Homer, più di Vergil?
Bf: Come mio padre, penso che io ’ m un thomist. Cioè, Aquinas. C’è un’estetica coinvolta, con riferimento ad Aristotele.
JL: Quindi c’è una base classica.
Bf: Filtrato attraverso un’istruzione cattolica. No, distillato. [risata] Perché meglio si distilli, meglio è il brandy. Il cattolicesimo classico ha infuso tutto con la sua peculiare splendore, il ritmo della vita, il focus della mente e lo spirito, la lotta e la dipendenza dalla fede. Sono grato ai miei genitori per avermi dato un senso del sacro. Il mistero di esso, che spinge uno verso la luce.
JL: In che modo si impartisce un senso del sacro oggi ai bambini di uno?
Bf: Comportandosi come se tutto fosse. Questo è come lo fai. Cerco di farlo. In un certo senso, è l’estetica tomista. Se si può effettivamente trasformare qualcosa in uno stato di bellezza, si sta facendo qualcosa di sacro.
JL: un’attività della mente umana …
Bf: E Spirit …
JL: e spirito sul mondo.
Bf: SÌ. E quello che è quando stai lavorando con Dio. In un certo senso, è anche un atto di obbedienza. A ciò che è parte integrante di ciò che tutti abbiamo. Tutti quelli che nascono possono obbedire a quell’istinto di rivelare lo spirituale anziché l’aspetto bestiale dell’umanità.
JL: Quindi c’è stata l’immersione nella letteratura classica e cattolica ed estetica?
Bf: SÌ. A Portsmouth Priory, in particolare, e ha avuto un profondo effetto, anche se non sono sicuro di come fare i conti l’equilibrio. Ho incontrato un certo numero di uomini lì che sembravano veri e buoni con me, e ho sviluppato un rispetto per tutta la vita e l’amore per i monaci. Questo è vero per padre Bill Fulco, che ha fatto le traduzioni dal mio inglese in aramaico e latino per “ The Passion.”
JL: Cosa hai studiato ad Harvard?
Bf: Ho cambiato major, penso quattro volte. [risata] Ho studiato la storia e la letteratura russa con Daniel Pipes ad alta escremento di Leone e quel meraviglioso piccolo uomo che ha ispirato il personaggio in Nabokov ’ S “ Pnin.” Il cui nome i ’ m sono sicuro che ricorderò un giorno. [risata] Belle arti, francese, illuminato comparativo, storia. L’educazione di un giovane consiste in gran parte nel seguire ciò che lo interessa. Ero anche interessato all’astronomia e Owen Gingerich, uno dei grandi astronomi di Harvard, mi disse che sebbene fosse commosso dal mio entusiasmo, la mia comprensione della matematica era così minima essere un astronomo. Bene, ho finito per lavorare con un diverso tipo di stella. Chi era che ha definito vivere a Malibu come “ sdraiato sulla sabbia guardando le stelle, o viceversa?” [risata“
JL: Hai ricevuto qualche getto?
Bf: Ero uno dei fondatori della Kirkland House Film Society ad Harvard. Abbiamo ottenuto questi film francesi, Godard, per $ 12 dollari, quindi addebitano $ 5 a testa per le persone che vieni a guardare. E poi andiamo tutti a Locke-Obers per una festa, con bei vini. Quindi sapevo che mi piacevano almeno alcune cose sui film. [risata] Sapevo di essere attratto dal teatro e volevo farlo. Mi fermerei alle commedie nelle librerie. Il padre di mio padre aveva effettivamente recitato con Walter Huston in una compagnia di viaggio. Quindi penso che la performance, così come la poesia, fosse nel mio sangue.
JL: Come hai iniziato la sceneggiatura? Era “ saggio sangue ” La tua prima sceneggiatura?
Bf: In realtà, la mia prima sceneggiatura, non molto buona, riguardava un incidente che coinvolgeva la difesa della Difesa della Difesa ebraica, che è stata accusata di un bombardamento di fumo, una protesta politica che ha provocato un Morte a New York. Alan mi aveva dato la trascrizione perché voleva che questo fosse un film. Ho pensato che fosse un’idea meravigliosa, ma non appena ho finito che Patty Hearst è stato rapito. [risata] Mio l.UN. L’agente disse che non c’era una preghiera di questo che faceva farsi nell’atmosfera politica del tempo, e così sono tornato a New York per lavorare uno strano lavoro dopo l’altro per tenere insieme il corpo e l’anima.
Stavo lavorando alla Magnum Photo Co-op a New York, fondata nella seconda guerra mondiale da Robert Capa, dopo la laurea. Vivevo con alcuni amici che erano editori cinematografici sul lato ovest. E ho avuto l’idea di fare un adattamento dello schermo di “ Wise Blood, ” E con la sfacciata della giovinezza e l’uovo di mio fratello Michael, l’ho scritto di notte dopo aver guardato le fotografie tutto il giorno sotto una lente d’ingrandimento. E ogni notte ho scritto, fino a otto mesi dopo avevo quella che consideravo una sceneggiatura, e io e Michael, con la nostra caratteristica sfacciata, lo abbiamo inviato a John Huston — Non al suo agente, che ovviamente l’avrebbe gettato via, ma a John stesso in Messico, con una nota, chiedendogli di considerare di leggerlo e [risata] se mai ci fosse in giro, per farci sapere cosa pensava. Siamo grati per qualsiasi consiglio. E John chiamò tre giorni dopo, l’inconfondibile voce di Huston al telefono, “ I ’ m Chiamata da Puerto Vallarta. Leggi la tua sceneggiatura e mi piace dirigerla!” Quindi questo ha cambiato la mia vita.
JL: Ora, avevi qualche connessione a Huston?
Bf: Proprio nessuno. In realtà, Terry Malick, all’epoca, aveva espresso interesse per esso, ma sia Michael che io sentivamo che sebbene entrambi piacessimo Terry, e lo facevamo ancora, che era troppo vicino allo spirito sottostante del film, che parla di Grace , per portare il tipo di astringenza comica di cui avevamo bisogno. Stavamo pensando a Chaplin e sembrava che John fosse più vicino a quello stile.
JL: Huston ha accettato di farlo. Quindi cosa accadde?
Bf: Bene, allora il lavoro di Michael è stato quello di andare a raccogliere i soldi. Il mio compito era quello di scendere a Puerto Vallarta dove John aveva una casa, una cabina, davvero, dove lui è andato in semi-pensionamento. All’epoca non era assicurabile, il suo enfisema si era già affermato. Era molto malato; Hanno operato nel suo cuore. In effetti, abbiamo finito per realizzare il film con lui senza assicurazione. Avevamo un piano di backup che se fosse morto durante le riprese, Terry Malick lo avrebbe sostituito. Ho lavorato molto duramente sulla sceneggiatura con John e mi ha insegnato molto sulla scrittura di film. Non c’era nulla di pedagogico al riguardo. Era essenzialmente: [Imitazione di Huston] “ lascia che lo facciano di nuovo, Ben! Prova un littler più difficile!” E io ’ d torno nella mia stanza e scegli il naso e ripensaci. È sempre bello ripensarci. Mi ha insegnato cose meravigliose sul business. Ricordo una volta seduto con lui dopo aver lavorato tutto il giorno. E gli ho detto, “ tu ha fatto alcuni dei film davvero fantastici nella storia dei film, a partire dal tuo primo, “ Maltese Falcon.” E “ African Queen, ” “ Key Largo, ” “ The Misfits, ” e molti altri. Ma tu ’ hai anche fatto dei cani veri.” E mi ha appena guardato con quella conoscenza di Simian che aveva, e ha detto: “ I ’ li renderanno male quanto vogliono ’. It ’ costerà solo un po ‘di più!” [Risata.] Mi ha insegnato molto a rimanere il potere. Se stai semplicemente lì, alla fine qualcuno ’ farai un buon film con te, e ha fatto il primo per me, per noi. Robbie Lantz voleva firmarmi, dicendo [Accento tedesco] “ Sei il miglior scrittore che conosco sull’ossessione!” [risata] Ho firmato con lui e ho continuato a scrivere una grande quantità di spazzatura. Ero troppo giovane e volevo i soldi. Non sapevo che dovresti pensare duramente a ciò che scrivi dopo, in senso professionale, e fare solo ciò che ti piace profondamente. Ero solo felice di avere la possibilità di guadagnarmi da vivere! Ma poi le cose sono cambiate. Ricordo di aver ricevuto un’offerta per fare un film su un ragazzo che si veste come Babbo Natale e uccide i bambini. [risata] E ho detto loro, no, non lo farei. E hanno detto, beh, qualcun altro lo farà! E loro otterranno i soldi di cui hai bisogno in questo momento. Ma ho detto, lascia che chiunque lo faccia! Non lo farò, e quello. Ho attraversato molti momenti difficili finanziariamente, dopo che ho finalmente capito che se hai intenzione di fare qualcosa di utile, devi davvero toglierti la vita in mano e fare del tuo meglio e dimenticare il corto dollaro. Ciò che mi ha davvero lanciato è stato un altro lavoro con Huston più tardi, quando John e io volevamo fare “ sotto il vulcano ” con Richard Burton. Giocheremmo tutti a backgammon insieme. Ero l’unico che poteva bere, nessuno dei due poteva toccare una goccia in quel momento, e loro ’ dmi di me con l’alcol solo per guardare. Erano come il vecchio generale di Howard Hawks ’ Il film Faulkner ha scritto, “ The Big Sleep, ” Chi vuole solo guardare il brand drink per lui. Si sedevano lì e ridono di me che mi venivano completamente lapidati su Tequila e qualsiasi altra cosa, e nel mezzo di tutto ciò, mi chiedono di parlare in modo intelligente.” Ho scritto quella che pensavo fosse una buona sceneggiatura, ma avevo una concezione diversa dal modo in cui finalmente è finita.
JL: La cui idea era fare un film della passione e come sei stato coinvolto?
Bf: Era un’idea di Mel Gibson. Mi ha chiamato perché Steve McEveety mi aveva suggerito. Ed Eveleen Bandy che lavora per Icon e avevo lavorato prima in un film, e avevo incontrato Mel in quell’occasione, ma non ho mai pensato di aver finito per lavorare con lui. Ma Steve mi ha incontrato al suggerimento di Eveleen, e stavamo parlando di qualcosa di completamente diverso. Quando Mel gli disse che aveva deciso di fare questo film, Steve gli disse che era solo uno scrittore I ’ D ti consigliamo di parlare. Ma a quel punto vivevo a Perugia. Disse a Mel che pensava che se potesse andare d’accordo con me, sono la persona giusta per scriverlo.
JL: A causa della tua personalità sconvolgente?
Bf: No, no. Mel Gibson è una persona che ha vissuto al culmine della celebrità per così tanto tempo, che il modo in cui giudica le persone, va d’accordo con le persone, si occupa del mondo, non è in alcun modo come tu e io sperimentiamo pienamente. E Mel è anche un uomo complesso e molto dotato, molto dotato, e penso che uno dei suoi doni più potenti sia il dono della fede, che è genuino. Ha pensato a “ The Passion ” per 10 anni. HE ’ D Made “ Braveheart, ” in cui alcune persone affermano di vedere alcuni antecedenti a questo, e quando mi ha chiamato a Perugia, ho preso il telefono, e di nuovo la voce inconfondibile di qualcuno, riconosci quasi istantaneamente: “ come stai facendo &# 8217; Ben? Questo è Mel Gibson. Come ti senti per l’idea?” Mi ha detto subito che questa era la sua stessa impresa. Mi disse allora che sarebbe stato in aramaico. Al momento. Che avrei scritto la sceneggiatura in inglese, sarebbe tradotto in aramaico e gli attori avrebbero imparato le linee in quella lingua. [risata] Ora … tutti, tutti hanno la stessa reazione. E la mia reazione è stata quella di pensare che questa fosse una richiesta molto insolita. [risata] Un concetto molto insolito. O presunzione, il vecchio termine letterario. C’era un lato di me, come tutti gli altri, incluso Mel, che ha riso dell’idea. Ma ha detto, questo è quello che intendo fare. Poi ho iniziato a pensare a Gillo Pontecorvo.
JL: il meglio.
Bf: E alcune delle altre persone che volevano fare un vero evento in passato — “ Battle of Algiers.” E ci ho pensato sull’aereo, perché mi ha immediatamente voltato negli Stati Uniti, a Paso Robles, dove stavano facendo “ Eravamo soldati.” E penso che fosse … irrequieto durante quel tiro. Abbiamo trascorso molto tempo insieme, perché le esigenze di quell’immagine non erano … stava pensando ad altre cose. Aveva altri pesci da friggere, e questo era grande. I dieci giorni che ho trascorso a Paso Robles, credo che fosse un grande test, non solo da parte sua, ma su altri ’ McEveety era lì, sai, e hanno dovuto determinare se questo bambino irlandese che viveva in Italia potrebbe incontrare la partita. Incontrare l’uomo e trovare qualcosa.
JL: di cosa hai discusso? Quello che è stato detto? Hai detto che l’Aramaico è stato deciso fin dall’inizio. Che ne dici di forma?
Bf: Ha detto: voglio iniziare nel giardino di Getsemane. E voglio finirlo sulla croce. E la mia reazione a ciò è stata che ho sentito che era veramente necessario fare la risurrezione. E che era possibile fare.
JL: Senza angeli e violini e canti di sopranos.
Bf: SÌ. Quando sono tornato a Firenze ho visto l’Andrea del Sarto e ho inviato una foto di quel bellissimo affresco della risurrezione a Mel, e penso che abbia cambiato idea. Era molto interessato ai grandi dipinti sull’argomento, infatti, quando venne a Roma, visitammo i musei, videro il maggior numero possibile di caravaggi. Ama Caravaggio. E posso capire perché. Caravaggio, complesso e perverso come lui, ha la stessa rabbia e irrequietezza che Mel ha. Sofferenza. Entrambi godono della vita, ma con una buona dose di sofferenza.
In Paso Robles, volevamo conoscerci. Abbiamo parlato di molte cose che hanno a che fare con la fede e del perché sarebbe stata la passione, ” piuttosto che “ la vita di, ” La vita pubblica di Gesù e perché l’aspetto sacramentale, per lui uno dei momenti più sacri dei Vangeli, si verifica durante questa passione. E questa era l’idea. Quindi furono due ragazzi cattolici, allevati cattolici, che avevano la stessa esperienza, di masse del consiglio pre-vaticano, ad esempio, di un’età. Mel ’ è più giovane di sei anni.
Erano discussioni a disagio, ma interessanti. Era molto irrequieto, insoddisfatto di ciò su cui stava lavorando, parlando con qualcuno la cui esperienza nella vita era stata per molti versi molto privilegiata. Anche se ovviamente non abbiamo mai avuto soldi, ma è ancora innegabile. E i nostri metodi di lavoro sono diversi. Non è uno scrittore disciplinato, non avrebbe mai iniziato a lavorare, sedersi e quattro ore dopo si farebbe una pausa. Questo non è come funziona. Stava cercando di scoprire il vero senso del sacro in me. E penso che l’abbia appena trovato lì. Che era vero, ed era lì. Penso che il mio background mi abbia attratto il sacro. Sento che gran parte del teatro è sacro, gran parte di ciò che accade sul palco è in un certo senso sacro, perché intende creare bellezza dal momento. E la chiesa è un grande spettacolo, al centro del quale è qualcosa di estremamente sacro. E a meno che tu non sia capace o disposto ad accettarlo, allora devi considerarlo in modo secolare. E questo è un peccato, un malinteso e una perdita.
JL: Quindi hai discusso della fede con lui?
Bf: Ricordo che abbiamo trascorso una notte esilarante — Non può bere affatto, quindi non lo fa Ma eravamo in un bar. In Paso Robles! Con tutti questi cowboy e cowgirls, solo avere una palla, parlare fino alle 2 del mattino della fede! Aveva una chiamata di clock da 5 O ’. Ha affittato una casa fuori città, e una volta ha prenotato una stanza nel motel in cui alloggiavo, e rimase lì, così potevamo parlare e uscire e cenare e cenare. E alle due del mattino, l’ho appena guardato e ho detto: Va bene, è il momento di andare a casa e andare a letto. E mi ha appena seguito. [risata] Così mi sono arreso e sono andato sul set con lui. E stavano per girare una scena in cui alcuni dei suoi soldati sono morti, e lui è l’ufficiale sul campo, e deve dire qualcosa su di loro, i loro corpi. Si è rivolto a me e mi ha chiesto: cosa dovrei dire? E ho detto, guarda i salmi. Quindi abbiamo tirato fuori un libro dei salmi e abbiamo attraversato e abbiamo trovato qualcosa che poteva dire. Quindi uscì e senza dire a Randy Wallace iniziò a parlare, Randy Wallace fu sorpreso! [risata] E questo era nel film. Alla fine di quella strana tipo di danza, quel minuetto, cercando di conoscersi, per vedere se in realtà potevamo lavorare insieme, mi ha chiesto di andare a scrivere la prima bozza.
JL: Cosa avevi in mano? Cioè, se avessi discusso di scene con lui?
Bf: NO. Ciò che era stato discusso … quello che ha chiesto è stato che trovo un modo per mettere giù una prima bozza. E l’ho fatto, molto lungo. Dopotutto, sono quindici ore e ho dovuto condensarlo a due. Trova un modo di pensarci … trova una forma, a partire da Getsemane, arrivando alla crocifissione, aggiungi — Perché stai insistendo su di esso — la resurrezione. Ma lascia che pensino alla spinta principale della storia come getsemani attraverso la morte. E il decollo dalla croce, la Pieta. E avevo i Vangeli come fonti. Sapevo che erano tre atti, perché doveva essere: c’era notte, c’era mattina e c’era pomeriggio. E avevo bisogno di iniziare a pensare in termini di tempo. In altre parole, subito siamo stati coinvolti nelle nozioni aristoteliche di inizio, medio e fine come forma fondamentale e le unità di azione, tempo, carattere, eccetera.
E ho iniziato la sceneggiatura — Questo è molto italiano — Con il suono degli insetti notturni. Ricordo di essermi seduto fuori sulla terrazza di Perugia e ho sentito lo strillo di un gufo che catturava un topo. E ho iniziato in quel modo. La prima frase è “ il whiz degli insetti notturni.” E tu ’ re in un olive boschetto. Sono stato fortunato, perché c’era un Olive Grove proprio accanto a dove vivevo, dove potevo camminare. E sono gli stessi di antichità. Perché era su una collina, l’albero attorno al quale i discepoli dormivano era visibile a Gesù, che era sottoposto a tentazioni … una cosa di cui abbiamo parlato che ho applicato immediatamente era quello, mentre in uno dei Vangeli il diavolo entra in Getsemane, ma non negli altri, aveva senso per me che, data la prescienza di ciò che gli sarebbe successo, il che terrorizza quest’uomo, dovrebbe anche essere tentato. Perché alla fine dei suoi quaranta giorni e quaranta notti nel deserto, dove era stato tentato per la prima volta, prima che la sua vita pubblica, il diavolo avesse fallito, gli disse che sarebbe tornato in un momento più opportuno. E questo era il momento più opportuno, quando Gesù come uomo era nel terrore umano.
Ho avuto la crescente consapevolezza che ciò con cui stavo lavorando era sempre stato sia un incantesimo che un sacro mistero per me. Sapevo di pregare meglio mentre lavoravo. The Benedictines ’ Il motto stava filtrando attraverso di me, oltre tutti gli anni di disprezzo: “ Ora et Labola.” Qui e#8217; s dove ho finalmente capito come devono necessariamente essere sincronizzate le due attività, al fine di prosperare. Oltre al quale ho dovuto trovare un modo per ridurre il dialogo al minimo indispensabile. Il potere, Mel e io avevamo concordato, avrebbe dovuto risiedere nell’attenta progressione delle immagini più che nelle parole pronunciate. Mel mi aveva detto che non ci sarebbero stati sottotitoli! Non so se credeva davvero di poterlo fare, ma la sfida, per lo sceneggiatore, giaceva nel renderlo possibile. Francamente non credo che potesse essere fatto. Ci sono stati troppi momenti che un pubblico avrebbe dovuto capire intellettualmente affinché il resto lavorasse sul livello emotivo, drammatico e spirituale, la mel.
JL: I Vangeli non presentano una storia o una biografia, ma un ritratto di Gesù — Sebbene non puoi sapere tutto ciò che ha fatto, puoi venire a conoscerlo: e il Vangelo di Giovanni è tradizionalmente considerato il Vangelo di Gesù come Dio e Figlio di Dio, al contrario di Matteo, Gesù come re; Marco, Gesù come figlio dell’uomo; e Luca, Gesù come insegnante. Perché John?
Bf: Il motivo per cui abbiamo fatto affidamento maggiormente su John era che solo Giovanni attraversava l’intera passione, al suo fianco. Essere lì e testimoniare. E il Testamento è ciò di cui parliamo, il Nuovo Testamento è apostolico, in tutti quei sensi, insegnante, re, figlio dell’uomo e figlio di Dio.
JL: Gesù nel giardino sta soffrendo la passione della virilità — Il Figlio di Dio non può essere tentato del diavolo, solo il Figlio dell’uomo può essere tentato del diavolo — E Gesù, nella passione della virilità, e nella sofferenza come uomo, stava trascendendo nel film davanti ai nostri occhi, dai primi momenti. Vediamo che sta lasciando il ministero e la vita delle opere ed entra nella vita della grazia perfetta, attraverso la sofferenza.
Bf: Giovanni è il più preoccupato per il sacro nell’uomo. E con questo intendo che: se sarai obbediente a tuo padre — sei sacro. Stai applicando tutto nella tua natura che è sacro. E nel momento in cui disobbedi, ti ricavi in qualcosa di bestiale. Ora, ho sempre pensato: questo è l’unico uomo che non ha mai peccato. La mia fede lo dice. Ho anche pensato: devi capire che Satana non ha idea che sia alla presenza di Dio. Non può conoscere Dio o essere in presenza di Dio; Tutto quello che sa è uomo. Conosce la sua debolezza. Così la bellezza androgina di Satana e la repulsione di attrazione che stimola.
JL: Questo è affascinante. Non hai copiato il Vangelo tanto quanto reinventarlo.
Bf: Beh, non ho fatto troppo lontano.
JL: estrapolazione fantasiosa, come Satana ’ S Androginia.
Bf: SÌ. Ma poi c’è Gesù che va agli apostoli, sconvolto e svegliandoli sgomento e rabbia: come osi? Sembra dire. Ed è un uomo, che si comporta molto umano, è un lato di lui che riconosciamo tutti; Ma d’altra parte, nessuno può trovare alcun difetto con lui fin dall’inizio della sua vita! Sebbene fosse umano, il diavolo non riusciva a non trovare difetti in lui. Proprio come Più tardi Pilato non riuscì a trovare alcun errore, né gli apostoli potevano. Proprio come nessun altro potrebbe trovare difetti. Molto importante, questo. Perché la graduale serenità che gli viene su di lui, poiché il suo corpo viene distrutto fisicamente, più viene strappato, più sereno in quel modo diventa. Fino al punto in cui lo stanno inchiodando sulla croce e grida per il dolore: “ oh! Padre perdonali! Non lo sanno!” Questo non è nel Vangelo. Ma dobbiamo saperlo. E anche noi ’ ci rivolgiamo a noi stessi. Abbiamo perso il tocco con un lotto terribile che dobbiamo riportare indietro.
JL: Puoi dare un esempio di uno sviluppo di una scena dalla conversazione, alla pagina, al film?
Bf: Una volta che ho finito con la mia prima bozza, poi è arrivato il regista. E Mel è un regista per eccellenza. Mi ha detto senza alcuna arroganza: “ so come farlo.”
JL: La padronanza del cinema è evidente, anche per i suoi detrattori.
Bf: E le persone che ha coinvolto! La padronanza del cinema, in gran parte, è la padronanza della costruzione di una specie di famiglia. Veramente un ambiente familiare intorno a te, dove tutti sono dedicati alla stessa cosa.
JL: Quanto tempo ci è voluto per scrivere la prima bozza?
Bf: Circa otto mesi. Ed è stato troppo lungo, come ho detto. L’ho mandato a Mel, che era impegnato in una serie di altri progetti e non sono mai riuscito a leggerlo, quindi, da solo, non avendo sentito da lui – non ho sentito una parola per sei settimane, ho iniziato a tagliarla. A qualcosa di più … plausibile! [risata] Ed eliminato molte delle cose che sono uscite dalle persone che ho letto, cose extra-canoniche.
JL: Che genere di cose?
Bf: Molte visioni di molti tipi ispirate alla passione. Alcuni orrori documentari, cose davvero violente sulla punizione e l’esecuzione romana. E ne ho tagliato la maggior parte, e sono tornato in California e ho fatto sapere che ero in città. E Mel ha letto la nuova versione più breve. E mi ha chiamato e mi ha detto: “ mi ha fatto piangere. Lascia che vada a lavorare.”
Quindi abbiamo iniziato a incontrarci. E stava lavorando su altre cose ed ero concentrato su questo. Ma ci saremmo incontrati alle dieci O ’ orologio al mattino a casa sua e passano solo per il pranzo. Ero in uno stato di jetlag serio. Alle cinque del pomeriggio erano le cinque del mattino per me e io stavo andando, “ sai, Mel … ” [risata] Ma è stato un processo molto, molto interessante, perché ho iniziato a vedere emergere il film. Stava modificando il film. Sai quel meraviglioso senso che hai che qualcosa sta davvero prendendo vita! [risata
JL: E per quanto tempo ha impiegato quel processo?
Bf: Bene, sono stati negli anni e mesi.
JL: Quindi eri qui fuori …
Bf: No, no, sarei venuto qui e poi avrei preso tutto ciò di cui avevamo parlato, stavo annotando le note, annotando i silenzi! Perché gran parte delle nostre discussioni erano, devo dire, meravigliosamente silenzioso. Ricordo una volta, dopo mezz’ora di silenzio morto, stavamo entrambi fissando il tavolo e avrei iniziato a dire qualcosa, e lui ’ d fermi e dire: “ no no no, i &# 8217; m ancora su Giuda.” I ’ D passò a qualche altro aspetto della progressione della storia, e avrebbe ancora pensato a Giuda. E lui ’ d improvvisamente dire: “ so come farlo! So come farlo!” E questo è il modo in cui lui, per esempio, ha avuto l’idea che i demoni che affliggono Giuda siano bambini.
JL: È stato geniale. Questi demoni familiari. Che raccontano tutta la sua psicologia. Inseguendolo e tormentandolo nel suo tradimento.
Bf: That ’ s Mel. È geniale.
JL: Hai avuto una serie di scene che hai accettato di scrivere con Mel? O era meno formale di così?
Bf: Era meno formale di così. Penso che quando abbiamo finito di incontrare e parlare in generale dell’argomento, abbiamo avuto un consenso.
JL: su tono, sulla struttura?
Bf: Beh, se dovessi chiedere a Mel questo, direbbe semplicemente: l’ha preso. La prima bozza è stata un esercizio strutturale. Ci sono stati tre volte al giorno che governavano come procedere, e avrebbe limitato l’immaginazione di decollare. Ci sono un modo in cui si potrebbe scrivere un intero gioco sul Giardino di Getsemane, per esempio.
JL: E ci sono stati.
Bf: E ci sono stati. All’inizio ho trascorso troppo tempo in giardino, poi lo ho tagliato, e Mel e io lo abbiamo tagliato ulteriormente, in qualcosa di estremamente preciso in termini di ciò che la tentazione doveva essere e di come doveva essere fatta. Stavo lavorando con l’idea che se posso fare#8230; mi ha detto che non voleva una sceneggiatura molto più lunga di 85 pagine. Se riesci a portarlo laggiù, allora abbiamo ottenuto la struttura che vogliamo. E il resto è davvero all’altezza del regista. Per quanto ero una spina nella squadra di Mel ’, sostenendo il punto di vista convenzionale durante la composizione, lo avrebbe ispirato a trovare qualcosa di non convenzionale, che potrebbe quindi diventare qualcosa a cui potremmo aggiungere insieme.
JL: Quando è stato bloccato lo script?
Bf: Ricordo di essere andato sul set poco prima della fine della foto, e Mel ha detto: sai cosa non abbiamo fatto? Non abbiamo trovato un modo per la figura con cui iniziamo il film per reagire? In che modo Satana reagisce alla crocifissione?
JL: scompare.
Bf: Ah! Gli ho detto: rabbia. Sconfitta. E va nell’abisso. È come il Golgotha al contrario, una sorta di negativo di Gesù. E ho scritto nella sceneggiatura: The Rage of Satana. Ma il tiro reale è stato immaginato dall’equipaggio degli effetti speciali.
JL: Questo è un tiro notevole.
Bf: Molto strano. Ma molto efficace. È come la caduta di caduta. Ricordo che diceva che voleva terminare questo segmento con una caduta. È una bellissima presunzione, un momento di dolore, il cielo stesso piange.
JL: Una scena I ’ ve vista in dieci film della settimana, e praticamente tutte le epopee del Nuovo Testamento, è stata la donna presa in adulterio. E la tua versione era di gran lunga la più efficiente e drammaticamente economica e potente I ’.
Bf: Per tornare alla nozione di dialogo: questa era una scena in cui sapevamo che dovevamo fare qualcosa di puramente cinematografico. Non poetico, non letterario: puramente cinematografico.
JL: Quindi il dialogo è stato soppiantato da Pure Cinema.
Bf: SÌ. In quel caso, la scena è stata girata come scritta. Un dito traccia una linea nella sabbia, si alza; Le persone lasciano cadere le pietre. Lei allunga la mano, lui si allunga per lei. E più tardi, adoro il modo in cui Mel dirige Monica Bellucci, quando vede che la croce è caduta in una rientranza impedendo a Gesù di essere schiacciata. C’è la scoperta della fede in lei, che prima è sempre stata una questione di devozione. Vede qualcos’altro. E è la stessa cosa quando Simone di Cyrene arriva a Golgotha, lascia cadere la croce e si inginocchia davanti a Gesù e lo guarda, si ritira e inizia a singhiozzare, mentre torna ai suoi figli. Vediamo che è cambiato per sempre. E Mel mostra che più e più volte, il profondo effetto che questo sta avendo sugli osservatori e, naturalmente, su di noi.
JL: Sia la trascendenza che la transustanziazione hanno a che fare con il movimento dello spirito oltre il corpo, e penso che il film influisca sullo spettatore in quel modo. Quella stessa metamorfosi spirituale straziante.
JL: I ’ m affascinato dalla trasformazione dal testo del Vangelo in un colpo. Quanto è lontana la fotocamera? Angoli? Trucco, si muove la fotocamera?
Bf: Questo era tutto Mel, e i vari artisti che lo circondano.
JL: La scelta del dialogo, ad esempio, in una scena.
Bf: Questa è una domanda complicata che ti chiedi, perché la scelta del dialogo, quella è una grande domanda.
JL: Mi hai detto che la prima riga di questa sceneggiatura è qualcosa per la tua immaginazione, non è canonico …
Bf: Oh, certo! Questa è una foto. Questa è un’opera d’arte. Questo non sarebbe stato un vangelo.
JL: né una trascrizione di uno.
Bf: Sarebbe stato più simile a una massa. Era, tuttavia, un testamento, ma nella forma di un film.
JL: una celebrazione.
Bf: SÌ. È una celebrazione di qualcosa, il più sacro e misterioso di tutte le cose che sperimentiamo come umani. Il dono del Cristo all’umanità.
JL: Quindi il risultato finale sarebbe una rivelazione drammatica, al contrario dell’esposizione teologica.
Bf: Assolutamente. E le difficoltà nel sollevare una sceneggiatura sono concentrate in quell’ambizione. Per rendere ciò che è misterioso ed epico sembra essere inevitabile e intimo. Un atto difficile da sostenere. Questo sarebbe stato un film in una lingua morta da tempo, tranne in alcuni villaggi siriani; E ci sono qualche domanda sul fatto che la lingua parlata fosse la stessa di quella che parlava in Gesù “; Palestina; Nessuno lo sa davvero. Quindi: dialogo! Questo non è un film sugli insegnamenti di Gesù. È un film sull’establishment il più sacro di tutti i sacramenti, quello che alimenta la nostra fede. In questo senso è davvero una massa.
JL: una spiegazione del perché la massa è così com’è, oltre a una dimostrazione?
Bf: Solo una dimostrazione. Che tutto il film può fare, non può, non dovrebbe mai diventare un tipo teologico o qualsiasi altro tipo di lezione espositiva. Questa non è la natura del mestiere. Uno dovrebbe uscire concordando con Flannery O ’ Connor, nitida sull’Eucaristia: che se è solo un simbolo, diavolo con esso.
JL: Ci deve essere una vera transustanziazione, non solo l’idea. It ’ è una transustanziazione effettiva.
Bf: It ’ è una transustanziazione effettiva. E questo è così misterioso che tocca qualcosa di archetipico. Che possiamo dire entro la fine del quadro, abbiamo assistito, in senso religioso, attraverso le rivelazioni progressive di Giovanni. Mi riempie di ammirazione che Mel non solo lo abbia fatto, ma magnificamente.
JL: Esci dal film sentendo l’opposto di violenti.
Bf: Esattamente! Dopo aver finito la prima bozza sono tornato a Los Angeles. Mel e io ci sedemmo per lunghe ore ogni giorno, quasi in uno stato di contemplazione a volte, perfezionando il lavoro, semplificandolo, disegnando ciò che sarebbe alla fine come un progetto molto semplice in cui gli attori e tutti gli altri potevano trovare ispirazione il loro lavoro che grande squadra di attori! E Caleb Deschanel e il suo equipaggio, Francesco Frigeri e il suo straordinario insieme di designer e ingegneri italiani, ecc. Mel Gibson ’ è un brillante regista. È un uomo molto dotato in molti modi importanti, e la fede è il suo più grande dono. Era illuminante lavorare con lui. È mio fratello in Cristo. C’era una vera comunione tra scrittore, regista, fotografo, designer, attori ed editore. È impossibile leggere un paragrafo in una sceneggiatura e realizzare la poesia completa di esso- che è la meraviglia del cinema. Lo scrittore, in questo caso, non è il poeta, ma stranamente ciò che è sempre alla ricerca di se stesso: la musa, che evoca in tutti gli altri artisti ispirano ai loro contributi. Quando gli altri stanno coreografando o illuminando un colpo, il ruolo dello scrittore è finito. Occasionalmente sono stato chiamato a apportare modifiche alla sceneggiatura, ed è sempre stato su suggerimento di questo gruppo collaborativo di artisti, ed ero felice di farlo.
JL: Ogni dipartimento contribuisce all’immaginazione collettiva.
Bf: Ma come scrittore, sono stato molto fortunato nella collaborazione iniziale con il regista. Essere coinvolti con il regista sin dall’inizio, a livello dei neoalisti italiani, è stato un grande vantaggio. Perché, come sai fin troppo bene, gli studi assumeranno troppo spesso uno scrittore senza avere idea di chi sarà dirigere, o addirittura se il film sarà realizzato. Che sono stato fortunato a sapere. Sapevo chi lo avrebbe fatto.
JL: Lavoravi sempre su un film e non solo un’idea per un film.
Bf: Sì, e ovviamente eravamo tutti consapevoli che era più di questo. Qui posso dire che stavo pensando a quella meravigliosa definizione di fede che Augustine ha: che è: avere fede è credere in ciò che non puoi vedere, la ricompensa per cui puoi vedere ciò in cui credi. Quindi se vedrai qualcosa in una foto, è meglio che ti tocca, la parte più profonda e autentica di te. Penso sinceramente che il motivo per cui questo film sta facendo così come è perché ci siamo riusciti.